Россия: массивное перевооружение в 2011 Опции

[Тяж]

Это примерная картина ситуации в подводном флоте и только из того, что представляет открытую информацию.

---------------------
http://rian.ru/defense_safety/20090319/165339201.html

МОСКВА, 19 мар - РИА Новости. Подводные силы Военно-морского флота России насчитывают на сегодняшний день порядка 60 субмарин, относящиеся к оружию третьего поколения.
...

"Среди 60 единиц около 10 подлодок являются стратегическими атомными, более 30 - многоцелевыми атомными, остальные дизельные и подводные лодки специального назначения", - сказал собеседник агентства.

По его словам, основу группировки морских стратегических ядерных сил (МСЯС) составляют подводные лодки проекта 667 БДРМ и 667 БДР (по классификации НАТО "Дельта-IV" и "Дельта-III"), которые входят в состав Северного и Тихоокеанского флотов. "Остаются в строю и самые большие в мире атомные подводные ракетоносцы проекта 941 "Акула" (по классификации НАТО "Тайфун")", - сказал адмирал.

Он напомнил, что одна субмарина этого проекта "Дмитрий Донской" модернизирована на заводе "Севмаш" под испытания новейшие баллистической ракеты морского базирования "Булава-М". "Две другие лодки этого проекта находятся в Северодвинске. Решение по ним пока не принято, но, скорее всего, они будут модернизированы под носители крылатых ракет по примеру американских аналогов проекта "Огайо", - сказал собеседник агентства.

Он также сообщил, что в этом году или в следующем на вооружение ВМФ РФ поступит новейший подводный крейсер четвертого поколения "Юрий Долгорукий" (проект 955, шифр "Борей", не имеющий пока классификацию НАТО). "Крейсер выйдет в июне в Белое море на ходовые испытания. Решение о его принятии на вооружение будет зависеть от успеха испытаний ракеты "Булава". Без нее мы лодку принимать не будем", - сказал представитель ВМФ.

В различной степени готовности на верфи "Севмаша" находятся еще две лодки этого проекта "Александр Невский" и "Владимир Мономах". "Всего по программе вооружений до 2015 года в строй должны войти до восьми подлодок этого проекта", - сказал он.

Многоцелевые подлодки представлены в ВМФ России в основном проектами 949А ("Антей", по классификации НАТО "Оскар-2") и 971 ("Щука-Б", по классификации НАТО "Акула"). В 2010-11 годах на вооружение будет принята новейшая подводная лодка четвертого поколения проекта 885 "Северодвинск" ("Ясень", по классификации НАТО "Гранай"). "Сейчас проходят испытания главного ударного комплекса подлодки - новейшей крылатой ракеты", - сказал адмирал.

Подводные лодки проекта 877 ("Палтус", по классификации НАТО "Кило" или "Варшавянка") представляют в ВМФ России дизельные субмарины. Им на смену придут дизель-электрические подлодки (ДЭПЛ) проекта 677 "Лада" (по классификации НАТО "Амур"). "Головная подлодка этой серии "Санкт-Петербург" построена в 2005 году на "Адмиралтейских верфях" в Санкт-Петербурге и проходит испытания", - сказал представитель главного штаба ВМФ РФ. На стапелях завода находятся в различной степени готовности еще две субмарины этого проекта "Кронштадт" и "Севастополь", которые должны войти в строй в 2010 году.

Он также сообщил, что на вооружении российского флота есть подводные лодки специального назначения, однако информация по ним носит гриф "совершенно секретно". Из открытых источников известно, что одной из таких лодок является дизельная субмарина Б-90 "Саров" (проект 20120), которая была построена также на "Севмаше" в 2007 году и принята на вооружение. Это опытовая подлодка, которая является универсальным стендом, предназначенным для испытаний новых образцов вооружения и военной техники.

АПЛ "Юрий Долгорукий" (проект 955 "Борей") имеет водоизмещение 14700/24000 тонн. Размеры - 170х13,5х9 метров. Максимальная глубина погружения - 450 метров. Скорость - 15/29 узлов, экипаж - 107 человек, в том числе 55 офицеров. Все подлодки проекта 955 "Борей" будут оснащены новым ракетным комплексом "Булава". Каждый атомоход будет нести 12 межконтинентальных баллистических твердотопливных ракет типа "Булава-М" с головной частью, способной разделяться на 10 боевых блоков.

"Булава" разработана Московским институтом теплотехники. Этот комплекс полностью изготовлен на предприятиях российского оборонно-промышленного комплекса, а также максимально унифицирован с наземным ракетным комплексом стратегического назначения "Тополь-М".

Помимо баллистических ракет, подводная лодка будет оснащена торпедными аппаратами. Ядерная силовая установка, приводящая в движение один гребной винт, позволит лодке развивать скорость в надводном положении до 15 узлов, а в подводном положении до 29 узлов. Подлодки этого проекта оснащаются всплывающей спасательной камерой, рассчитанной на весь экипаж. При строительстве "Бореев" применены последние достижения в создании корабельных радиоэлектронных средств, снижении шумности.

АПЛ "Северодвинск" была заложена на "Севмаше" в 1993 году и стала головным кораблем проекта 855 "Ясень", который предусматривает строительство пяти современных субмарин для российского флота. "Северодвинск" будет иметь водоизмещение 8600/13800 тонн, размеры 119х13,5х9,4 метров, скорость 16/31 узел, и сможет погружаться на глубину до 600 метров. Экипаж подлодки будет состоять из 90 человек, включая 32 офицера. Основное оружие - крылатые ракеты, торпеды, ракето-торпеды и мины.

ДЭПЛ "Санкт-Петербург" (проект 677 "Лада") разработана в ЦКБ МТ "Рубин" под руководством генерального конструктора Юрия Кормилицина. Лодки серии "Лада" будут существенно отличаться от своих предшественниц оригинальной архитектурой корпуса, новизной практически всех конструкций, устройств, оборудования, механизмов, применением большого количества новых материалов. На субмарине - больше 170 приборов и систем, которые до сих не выпускались в России. Лодка имеет совершенную систему навигации. Уникальное оборудование обеспечивает безопасность судовождения, а также позволяет экипажу субмарины быстро и с высочайшей точностью наводить оружие на цель.

Впервые при проектировании подводной лодки использовались технологии, применявшиеся ранее только в аэрокосмической промышленности. Благодаря этому, например, навигационная система весит всего 50 килограммов. Лодка "Санкт-Петербург" имеет гидроакустическое покрытие нового типа, которое обеспечивает повышенную скрытность. Специально для серии "Лада" разработан новый силовой электродвигатель, который даже на полной мощности работает практически бесшумно.

Водоизмещение подлодки - 1765 тонн, длина - 67 метров, ширина - 7,1 метра, скорость подводного хода - 21 узел, надводного - 10 узлов, предельная глубина погружения - 300 метров, автономность - 45 суток. Экипаж - 35 человек. Лодка оснащена шестью торпедными аппаратами калибра 533 миллиметра (боекомплект - 18 торпед).
-------------------------------

Есть непонятка с указанием количества ракет на "Борее" (12 шахт предполагалось только на первом крейсере, дальше - поболее), но скорее всего - это уже журналистский ляп.

[port777]

Я кстати тоже считал у у России ничего не осталось, однако когда устроился на пердприятие (не большое 70 чел. тогда было на 2004), был честно сказать удивлен... Разрабатывались микросхемы и транзисторы аналогичные или превосходящие зарубежные и все это делалось на оборудование 70 - 80 годов! Сейчас на этом предприятии уже людей за 100 причем заказы идут достаточно серьезные как в технологическом так и в финансовом плане, новое оборудование постепенно приобретается.
Тогда я сделал вывод что простому обывателю трудно усмотреть истину о развитии Российских технологи, вот к примеру амером как оцениваем в технологическом плане? А вот как - у них крутые мобилки делают, компы выпускаю классные телевизоры или про японцев тоже самое, но что такое Япония? Да ничего на самом деле сдуется похлеще америки и гудбай hi-tech. В космос кто первый полетел? А в то время технологии в америке тоже были на высоте.
Ситуация такая: гражданка (в плане технологий) - это таже военка только уже устаревающая но у нас к сожалению гражданская высоко технологическая отросль в конкретном упадке, но это не значит что мы не можем сделать Мобильник или Комп просто барыжа шмотками прибыль быстрее в карман попадает

Извините, не в качестве подколки, а истины для...
Просто, сам занимался разработкой микросхем в 80-тых...

Какое минимально разрешенное расстояние в топологии производимых у вас ИМС?...
Какой размер одного элемента?

[Тяж]

Кому интересно, "свежее" интервью Первого заместителя начальника главного штаба ВМФ РФ вице-адмирала Олега Бурцева.
http://rian.ru/interview/20090324/165883072.html

[Ушат Помоев]

Phoenix
Все правильно, поддерживаю.
(отредактировал, чтобы не было личной информации в общей теме)

Согласен с авторами - панику разводить, смысла нет.
Единственно, на что я хотел бы обратить внимание при рассуждениях о путях и проблемах перевооружения Армии, это то, что политику закупки техники только ОТЕЧЕСТВЕННОЙ РАЗРАБОТКИ и СБОРКИ ещё никто не отменял. Напоминаю всем, страдающим склерозом, что за границами России осталось до 40% мощностей советского ВПК, это не только Белоруссия с Украиной, но и Прибалтика, и Закавказье, и Средняя Азия. Вы всерьёз предлагаете размещать оборонные заказы на заводах в Риге и Шауляе, в Тифлисе и Кишинёве, в Ташкенте и Бишкеке, не говоря уж про хохлов (там и перечислить все заводы затруднительно, но можете поискать). Просто напомню то, что знаю: движки для вертолётов и крылатых ракет - это Запорожье, суда, водоизмещением свыше 100 000 тонн - это Николаев, тяжёлые стратегические ракеты наземного базирования - это Днепропетровск, тяжёлые транспортные самолёты - это, прежде всего, Киев и Ташкент, а уж только потом Воронеж. И пока все эти производства не перенесли и не локализовали на российской территории, все военные заказы выглядели как "слив" военных секретов врагу. Вспомните ракето-торпеду Шквал, которую сняли с производства после того, как её образцы из Киргизии попали в руки заинтересованных сторон, про прибалтов вообще молчу - это просто работа на врага, а как вы, например, собираетесь кооперироваться с Украиной, если по территории оборонных предприятий спокойно расхаживали спецы НАТЫ? Так что, перевооружение в 11 году - это смелые планы и придётся для этого вкалывать, как Папы Карло. Для примера - чтобы строить большие океанские суда, типа крейсера или авианосца, сейчас строят сухой док в Северодвинске - срок его строительства - 7 лет + где-то 2 мульярда "зелени", и это только одно производство, при чём в приспособленном для этого городе. А если приходится перепрофилировать - это, вообще, туши свет: нужно по новой наладить логистику, т.е. всю транспортную цепочку проверить, а то вдруг мост не выдержит новой нагрузки, кто будет виноват?; нужно пересчитать энергетику, коммуникации - ведь не будете же вы ходить из-за станка "до витру" или механообрабатывающий центр делать с ножным приводом, и таких вопросов приходится решать массу (ради интереса, попробуйте провести евроремонт в своей квартире, имея ограничения по времени и по средствам - посмотрите, что у вас получится, а после этого и делайте свои суждения про успешность или неуспешность власти - опять же напомню, ещё недавно всерьёр рассуждали о банкротстве России в 2003, в 2005 годах, и далее. Почему-то про эти долги, и как с ними расплачивались, либерастическая тусовка не любит вспоминать, а ведь транши растаскивали при них, может и сами поучаствовали, а хомут повесили на ВСЁ население России). Вот проанализировав всё это, и можно делать выводы о будущих планах.

[DVM]

Это примерная картина ситуации в подводном флоте и только из того, что представляет открытую информацию.

Ну и смысл постить тут все это? Это всем известно и никак не показывает реальные возможности флота. Вы сравните это все с потенциалом хотя бы одних США ( я не говорю о всем блоке НАТО). Взять к примеру АПЛ 4-ого поколения: сколько у них уже есть и сколько у нас (планируется спустить на воду в 2011 году "Северодвинск", позорище).

[port777]

Цитата(meaerror @ 20.3.2009, 12:14)

Цитата(fox06 @ 20.3.2009, 10:07)
...до 98 года финансировались в основном основные производства и кб (су миг итд), как до них деньги доходили говорит вопрос интересный - наверное чудом, затем с 98 года стали расширять количество объектов финансирования. Не резко, но целенаправленно. С этого момента начался процесс реорганизации т.е. на базе разрушеных за 80-90е предприятий ВПК стали образовываться маленькие и среднии фирмы, они создавались - разваливались-объединялись, государство следило за этим процессом (по всей видимости так и было задуманно) наращивая финансирование, с 2000 года финансирование значительно повысилось и механизм заработал на 100%. Заказов стало больше, влождений больше даже бывало черезчур, от того жирок стал образовываться, но работали и развивались. К сегодняшнему дню на рынке остались самые проверенные, слабые сошли или были взяты под опеку более крупных. Отец подводит итог, к сегодняшнему дню процесс реорганизации отрасли завершен с этого момента начинается качественное развитие, (т.е. все что можно было собрать- собрали в единое целое). В общем ситуацию характеризует как стабильную (без перегибов вперед и назад), а если говорить с учетом "веселухи 90х" - ЧУДО. Вот вам мнение человека имеющего представление о сути вопроса, так сказать.


Спасибо вам большое. А то разнылись тут некоторые.

Хорошо что хоть вы заметили. А то здесь до сих пор идут баталии.

От чего же?... Я тоже внял...
Тоже считаю, что дело делать надо в тихушу...
И срач - он тоже полезен, как белый шум для маскировки сигнала....

[DVM]

Напоминаю всем, страдающим склерозом, что за границами России осталось до 40% мощностей советского ВПК

Насколько мне известно на территории бывшего РСФСР находилось до 87% всех мощностей ВПК. Так что не надо ля-ля. Основные мощности вне РСФСР были на Украине: НПО "Южное", НПО "Антонова" НПО "Прогресс", судоверфи в Николаеве. А вот предприятия ВПК в Средней Азии, на Кавказе и Прибалтике можно по пальцам было пересчитать.

[port777]

1. Ну вам же приятней армия с тощежопыми офицерами? Она... боеспособней.
2. Была. Совсем недавно. Не воспринимайте существующую экономическую модель как данность.
Армия - часть общества, следовательно, куда ведут общество (в моральном плане), такой станет и армия.
Если кризис лучшее время для реформы, то почему только армии?
Для начала выкинуть все эти "...и крутятся жопы! (с)" из медиа. Вот будет многое обозначающий шаг.
Я многого прошу?
Есть возражения?

К чему Вы это?... На этой ветке?...

[Makl]

Сегодня мы будем захватывать мир?

Не, захватывать мир будем завтра. А сегодня будем его делить. Вот мне скажем окромя новой зеландии больше и не надо. Топтыгину можно Канаду подогнать.

[DVM]

Насколько мне известно на территории бывшего РСФСР находилось до 87% всех мощностей ВПК. Так что не надо ля-ля. Основные мощности вне РСФСР были на Украине: НПО "Южное", НПО "Антонова" НПО "Прогресс", судоверфи в Николаеве. А вот предприятия ВПК в Средней Азии, на Кавказе и Прибалтике можно по пальцам было пересчитать.

Уточнил сейчас вопрос по поводу ВПК: наиболее мощная часть советского ВПК (кроме России) осталась на территории Украины. По оценке экспертов, в этой республике располагалось не менее 30% производственных мощностей союзного ВПК, а это 3590 КБ, НИИ, заводов и объединений. С учетом Беларуссии: она располагала развитой автомобильной промышленностью, прежде всего Минским заводом колесных тягачей – основным разработчиком и производителем мощных автомобильных шасси для МБР РС-12М «Тополь», БРСД РСД-10 «Пионер», КРНБ Х-55, оперативно-тактических ракет, ЗРК серии С-300П, береговых противокорабельных ракетных и артиллерийских комплексов и других систем вооружения, а также различной аэродромной и вспомогательной техники.
В Узбекистане функционирует один из самых мощных советских авиазаводов – Ташкентское АПО им. Чкалова, которое специализировалось на выпуске тяжелых транстпортных самолетов (из стен этого завода вышли 55 Ан-22 «Антей» и более 850 Ил-76). В Грузии – Тбилисский авиазавод, занимавшийся сборкой штурмовиков Су-25 (в лучшие годы завод собирал ежегодно до 20 самолетов этого типа).
Видимо действительно в республиках осталось очень много мощностей ВПК.

[port777]

Степан, ссылки на педивикию меня не убедили в вашей правоте.
Более того, я вам скажу так, ЕМНИП мы сейчас имеем отлаженный десятилетиями транспорт, коего не имеют те же пендосы. И без риска потерять груз его пользуем.
А вот, например, свою супернавороченную поделку пендосы сами же осилить никак не могут, наворотили бестолковую, высокотехнологичную, и, главное, пока что не принесшую пользы игрушку.
Куда мы откатились, на какие NN лет? Кто нас обогнал?

Кстати сказать, как-то еще на иносми пролетала темка, что тыренные у нас в разгул демократии двигатели (чертежи или еще что - не помню) доблестные амеры так и не смогли тупо скопировать даже.
Так и сидят со своими продвинутыми технологиями.

[port777]

(Stepan_1917 @ 20.3.2009, 9:33)
Распишите мне по пунктам следующие виды вооружений:СУ -модель- -модификация-
1. год принятия на вооружение
2. сколько поступило в войска (модернизировано) (отдельно сколько за последние 8 лет)
3. сколько планируется преобрести (модернизировать)
в 2009
в 2010
и т.д.

Да, дорогой Степан, это единственно возможный конструктивный подход. Остальное - состязание в энциклопедофилии и борьба за звание доминирующего самца в данной популяции.

Вообще, эту тему, по-моему, стоит обсуждать в рамках общего подхода.
1. Общее состояние ВС: военная доктрина, структура, стратегия, тактика, кадры, вооружение, боевой дух и пр.
2. Существующие угрозы и предполагаемая динамика их развития.
3. Задачи развития ВС, исходя из их реального состояния на сегодня и существующих и перспективных угроз, развития вооружений, техники и тактики потенциальных противников.

Тогда можно говорить и о конкретных направлениях: разработка и закупка нового, модернизация существующего, списание морально устаревшего, физически изношенного и пр.

В той же справке начштаба СКВО:
"При подготовке техники к боевому применению и передаче в другие части было выявлено значительное количество неисправностей на танках Т-72,боевых машинах родов войск и служб (войска связи, РВиА, инженерные войска на базе бронетанковой техники.

Прибывающие из других округов части также имели значительное количество неисправных машин. Так в-129 мсп ЛенВО были неисправны 39 бронетранспортеров БТР-70,то есть 49 процентов от имеющихся машин. В 81 мсп ПриВО было свыше 36 процентов неисправных БМП-2. В то же время в составе этих частей не было подготовленных специалистов-ремонтников".
http://btvt.narod.ru/2/tanki_1995.htm

Ну, какая тут модерниззация - привести бы в порядок то, что есть.
Буду рад, если меня убедят, что ситуация в 2009 году лучше, чем была в 1995-м.

Delta Four

А вот это уже похоже на провокацию шпиёнов потенциального противника....
Стя-япа-аны-ы....

[port777]

Блин, нашли достойного противника!
Хотя и действия грузин надо тщательно изучать: есть, чему поучиться.

Delta Four

Особенно советую Вам изучить великолепный РЫВОК С МЕСТА...
Бен Джонсон отдыхаить...

[olego_2009]

Как сказал кто-то из умных: «Генералы всегда готовятся к прошедшей войне».

Это вы сейчас о чьей армии то?

Ага, числом мы с НАТО тягаться не можем, зато качеством легко? И в Деда Мороза верите?

Цифры, конечно, можете не приводить, а вот про «технические средства» было бы интересно услышать. Или вы это про израильские беспилотники?

А точно уменьшение количества автоматически даст увеличение качества?

Так, похоже, наши «стратеги» откапали доктрину «обороны границы», которой придерживались французы с конца 1-й МВ до середины июня 1940 года, очень актуально, ага. «Линию Мажино» где строить будем, может сразу за Уралом?


Партизаны еще не в одной войне не побеждали.

Простите, а Вьетнам, Афганистан? Может они и не побеждали, но как минимум не проиграли.

[Ушат Помоев]

Насколько мне известно на территории бывшего РСФСР находилось до 87% всех мощностей ВПК. Так что не надо ля-ля. Основные мощности вне РСФСР были на Украине: НПО "Южное", НПО "Антонова" НПО "Прогресс", судоверфи в Николаеве. А вот предприятия ВПК в Средней Азии, на Кавказе и Прибалтике можно по пальцам было пересчитать.

Отвечу навскидку, вот краткая инфа по заводам Министерстве радиопромышленности, это Министерство входило в "Большую девятку", если помните про такую:
Бакинский радиозавод
Вильнюсский приборостроительный завод Вильма
Вильнюсский электротехнический завод Эльфа
Витебский завод цветных телевизоров
Гродненский завод Радиоприбор
Грозненский радиотехнический завод
Днепропетровский радиозавод
Запорожский завод магнитофонов Весна
Запорожский электромашиностроительный завод Искра
Кандавский радиозавод
Каунасский радиозавод
Киевский радиозавод
Киевский завод Коммунист
Киевский завод Маяк
Киевский завод Радиоприбор
Львовское ПО имени Ленина
Минский радиозавод-(первый)
Минский радиозавод
Минский завод Калибр
Рижский радиозавод им. А.С.Попова
Рижский электромеханический завод
Рижский электротехнический завод ВЭФ
Таллинский завод Пунане-РЭТ
Шауляйский телевизионный завод, следует напомнить, что те же магнитофоны и телевизоры были для этих заводов не основным продуктом.
Идём дальше, что там имеем по Средмашу? Харьковский Турбомаш тяпки, что ли для крестьян делал? Про Среднюю Азию - Вы не правы, вот маленькая справка: Чкаловск — город в Согдийской области Таджикистана. Город основан в 1946 году как посёлок при Ленинабадском горно-химическом комбинате. Это первенец атомной промышленности СССР: из урана, добытого и обогащённого здесь, запущен первый атомный реактор и сделана первая советская атомная бомба.
А сколько ещё таких городов и комбинатов было в Средней Азии, или Вы собираетесь необходимое сырьё из воздуха добывать? Опять же для справки: Казахстан является также мировым лидером по запасам урана, имея, по существующим на сегодня оценкам, в своих недрах около 25% запасов планеты.
А про всякие спецстали и присадки к ним умолчим (основное производство - Средняя Азия и Закавказье, тот же марганец - "Заказчиком чиатурской марганцевой руды выступает Челябинский металлургический комбинат"), хотя, судя по Вашим взглядам, броню вы готовы делать, наверное, из сосны. В чём могу с Вами согласиться, то основная сборка вооружений велась в России, но, поскольку Вы далеки от техники, то и не можете понять, что без чёткой выстроенной цепочки смежников и поставщиков, сборочное производство превращаается в ненужную груду металлолома.